Bueno, yo no me he leído el libro especial para mujeres, pero creo que no hay que seguir tan al pie de la letra lo que Montignac dice. Me parece que los libros que este señor ha escrito, además de tener su parte con cierto fundamento, la teoría, la práctica y la transmisión de sus experiencias, son libros de concienciación; tal y como está redactado lo que se intenta es convencer al lector de que lo que está leyendo es lo que le va a ayudar a conseguir sus objetivos, por lo que en ciertos puntos hace énfasis, como en el tema de las grasas; en unas partes es claro y conciso y en otras parece que se contradice, pero no es así. Una cosa son las grasas que se mastican (la carne, el pescado, los huevos y demás) y otra son los aceites y de éstos sabemos que hay buenos, menos buenos y malos. Por lo tanto, limitar o reducir las grasas por la noche tiene su explicación y no mezclar grasas con IG medio también la tiene, pero también es beneficioso tomar aceite de oliva crudo con IG medio porque es saludable y no va a engordar tantísimo como el propio arroz, por ejemplo.
Sabemos que no hay cantidades, que Montignac no establece un mínimo ni un máximo, pero está claro que cuanto más comamos más le metemos al cuerpo... Y no es lo mismo comer pescado fresco que pescado en conserva nadando en aceite, sobre todo cuando la calidad del aceite es desconocida.

En fin, que es cuestión de interpretar los diferentes puntos y, muchas veces, leer entre líneas. Por lo que he leído de Montignac, este hombre primero reflexiona, expone su teoría y luego lanza la conclusión, con lo que en ocasiones sus explicaciones pueden parecer divagaciones, pero hay que volver atrás para reenganchar el hilo.

Pues ahí va mi impresión sobre este tema.

Por otro lado no creo que haya ningún post "inútil", no todos somos igual de autosuficientes.

Treseses!!!!

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Carmen
....... No hay deber que descuidemos tanto como el deber de ser felices !!!!!

Hola ,
en cuanto he llegado a mediodía a casa...he vuelto a cogerme el libro Especial mujeres y aquí lo tengo al ladito del ordenador. Bueno, pues ya veo el parrafo que me lió, es justo cuando habla de las cenas y justo antes de aconsejar la fórmula vegetales+legumbres sin grasa+lácteo desnatado:
"Es interesante poder hacer tres o cuatro veces por semana cenas prótido-glucídicas, es decir, formadas esencialmente por glúcidos de índice glucémico bajo y muy bajo. La única regla que hay que respetar en la fase I es hacerlas cocer y consumirlas sin grasa"
Michel Montignac (2007) Método Montignac Especial Mujeres. Pág. 136. Ed. Salsa Books.

Como comprenderéis no puedo seguir copiando pero es interesantísimo (y super confuso ) seguir leyendo este apartado de LA CENA al menos hasta la página 139, donde pone la famosa frase que nos señaló hace unos días CARMENOR en otro tema de que con estas cenas glúcidas de pasta, arroz y legumbres puede tomarse pan integral .

Gracias a la explicación de Ali he entendido que esta frase hay que interpretarla como que la restricción a 4 veces semanales se refiere a las comidas que combinan a la vez IG bajo y muy bajo, no como yo había entendido que se aplicaba tanto en las comidas glucidas de IG bajo como a las de muy bajo (aquí por bajo se refiere a lo que nosotros llamamos medio y muy bajo a lo que nosotros llamamos bajo). Creo que la duda y la confusión son más que razonables, y a causa de esta frase yo afirmaba sin malicia alguna que las legumbres entraban dentro del cupo de 4 comidas glúcidas semanales (siempre que no se las acompañe de más proteína de origen animal, porque si van con proteina animal entonces son prótido lípidas, claro).

En este libro el único lugar donde habla de comidas prótidoglúcidas en la fase I es aquí en la cena (en la comida ni las menciona), y aquí no habla en ningún momento de pescado, ni de grasas monoinsaturadas ni poliinsaturadas. Dice sin grasa y con 'puré de tomate' u otras verduras cocinadas sin grasa. de ahí mis preguntas sobre el pescado y las grasas en las comidas protido glucidas. Pero seguramente 3S tiene razón, no habrá que tomarlo al pié de la letra. De todas formas la tendencia está clara : cuantas menos grasas en la cena y junto a glúcidos medios, mejor.
Luego cada uno que lo implemente en su hacer habitual como mejor pueda o le vaya con la báscula .

Pero no se vayan todavía porque aún hay más puesto que en la página 140 nos da una tabla donde aconseja de primero vegetales, de segundo legumbres, arroz, pasta o sémola integral y de postre....agarraros que no sabe una si reir o... dice que de postre requesón 0%, fruta cocida, natilla (con sus yemas), mousse de chocolate 70%, fondant de cacao 70% o pastel de manzanas . A esto le llaman comidas prótido lipídicas Fase I ricas en fibras. ¿empezáis a comprender mis posts un poco confusillos ellos pidiendo, más rogando, casi suplicando que Ali me aclare lo de las grasas, el pescado que no lo mienta por ningún sitio, en fin?. Bueno, yo creo que esto último pueda haber sido una confusión del que ha pasado las tablas, no sé no se me ocurre otra explicación porque la verdad es que deja estupefacto.

Gracias por vuestra colaboración y de veras perdonad si he liado a alguien pero en fin leedlo y ya veréis lo que es bueno.

sol, mis comentarios han ido en referencia al método Montignac exclusivamente, libros sobre la dieta hay muchísimos, pero de ellos hay que sacar la esencia y no ceñirse a uno solo, ojo, que es mi apreciacion, de hecho tengo dos bastante antiguos donde el metodo es mucho más restrictivo, el especial mujeres lo compré para mi mujer y resulta que al final me lo he leido yo... y me parece que regresa en varios puntos al punto de partida, o sea, al principio.
Luego, hay un montón de erratas en los libros y eso también todos tenemos que saberlo, se contradice muchas veces y es seguro por errores de traduccion.
Mira, Montignac mañana te saca otro libro, por ejemplo "Método Montignac para la mujer madura" y hace pequeñas variaciones porque si es calcado nadie lo compra, pero la esencia de la dieta es la misma.
si alguien entendió que quise decir que el "hilo" era inútil, no salio de mi boca, dije que el post tuyo, sol, al que te conteste, sembraba dudas y que "yo" lo ignoraria, sobre todo para evitar liar a la gente. Es una apreciacion mia, y asi lo expuse. Yo no voy poniendo caritas o emoticonos a mansalva pero eso no quiere decir que el tono de mis mensajes no sean escritos con una carita aunque no aparezcan en el post.

Lo de las pajas mentales es una forma de hablar e imagino que tu eres lo suficientemente inteligente para entenderlo verdad?

Hola Efestos,
es todo un detalle que te leyeras el libro que compraste para tu mujer. Veo que los más experimentados en el método tendéis a pensar que hay que quedarse con la esencia y no con el detalle...Sí, eso está bien y sin duda es un buen consejo, pero a veces pienso que en esos detalles está la diferencia entre estancarse o continuar adelgazando. de ahí mi inquietud por aclararlos.
Entendí exactamente tu comentario a mi primer post, aunque no fue agradable para mí leerlo puesto que mis dudas provenían de la lectura del libro y a todos nos agrada que atiendan nuestras dudas cuando somos novatos. Sobre tu sinónimo a 'duda', entendí que se trataba de una cuestión de variedad social de lenguaje, yo no hubiera usado ese término en ese contexto pero lo comprendo, igual que comprendo las connotaciones que conlleva.

Sin problema pues, cada uno tenemos nuestra personalidad y tenemos que aprender a convivir en este mundo tan plural .

Hola Sol,

Agradezco tus palabras y releyendo mi primer post tengo que reconocer que fue algo brusco a lo que pido disculpas, esto fue porque al preguntar sólo para Ali sentí menosprecio a las respuestas de otros usuarios como puedan ser las mías, aunque imagino que no sería así.

Ciertamente cada persona es un mundo y estoy de acuerdo en que tenemos que aprender a convivir con todo tipo de caracteres, y sobre todo ser tolerantes, me incluyo.

Saludos

hola !!!

bueno, volviendo a lo de las cenas... que yo tb me he liado lo más grandes con estos cambios que hace , como dije en ocasiones anteriores, creo que la cantidad importa, y muchas proteínas tb.

ahora parece que las mejores opciones para cenar son:
- verdura + arroz/pasta integral + lácteo
- verdura + legumbre + lácteo
- verdura + pescado + lácteo
- fruta + lácteo

me equivoco??? en los libros que yo tengo defiende las cenas pobres en grasa pero con sus filetitos de pollo, tortillita... pero ya veo que la mujer lo tiene un poquillo más difícil

pensaba que las cenas a base de arroz y pasta no eran una buena opción pero ya veo que es de las mejores, no??

besitos y gracias por toda la información

Efestos, bueno, yo soy muy tierna así que he de reconocer que tu mensaje me ha emocionado un poco. Buf. ¡Qué suerte hablar y aclarar las cosas! ¿verdad?

Lo que es el medio escrito...La idea de que yo pueda menospreciar a alguien, bueno de verdad que me da la risa, puesto que yo soy una persona casi demasiado delicada y afectiva como para vivir en este mundo, así que desde luego lo último que yo pretendí fue menospreciar a mis compañeros de foro. No, de ninguna manera. Os aprecio mucho y aprecio mucho a los que como tú hace tanto tiempo que colaboráis. Yo he leído muchos mensajes vuestros y he aprendido mucho leyendo antiguas discusiones. Creo que apelé a Ali en un cierto estado de desesperación con el texto de Monty, que me resulta ambiguo, pero no quise de ninguna manera minusvalorar la opinión de otros colegas de foro (la idea me vuelve a parecer inusitada, ay madre mía lo que es el medio escrito!!).

Bueno salimos fortalecidos de este Diálogo (querido Sócrates, cuánta razón tenías).

Muchísimas gracias por tus palabras Efestos

Anusca pues creo que como cenas base sí que son esas aunque también dice que se puede cenar un potaje de verduras y una tortilla francesa (pág 13. Digo yo que será una de las dos cenas saturadas que permite a la semana y que normalmente aconseja que sean de huevos.

Es verdad que en libro anterior parecía que no alentaba mucho a tomar glúcidos en la cena, pero ya ves que en este sí...Ya es liadillo, supongo que cada una tendrá que hacer lo que mejor le vaya a su cuerpo.

Besos

La verdad es que quizás tienen toda la razón 3S y Efestos que no tenemos que ir tanto al pie de la letras, porque luego vas mirando y

Os doy mi punto de vista al respecto sobre las variaciones en el último libro del método Montignac Especial Mujeres, después vosotros podéis seguir por supuesto debatiendo sobre el tema e ir sacando vuestras propias conclusiones, que en definitiva es la clave del foro, así debe ser y es vital fomentarla, los protagonistas del foro sois vosotros.

Vamos por partes, primero el tema del pan de la ya mencionada pág 139: “En realidad, en este tipo de cenas se puede comer pan integral o tostadas integrales ricas en fibra”

Sin embargo, también conviene resaltar lo que indica en la pág 116: “Como le desaconsejaremos el consumo de pan (salvo excepción) durante las otras dos comidas…………….”

Igualmente, en publicaciones más antiguas menciona que podría emplearse el pan integral en comidas glucídicas de I.G medio pero que “podría correrse el riesgo de que resultaran demasiado pesadas….”

Como podéis ver, por un lado si pareciera que el pan sería factible en una comida glucídica, pero por otra lo cataloga de “excepción”. Por tanto, teniendo en cuenta estas citas, lo que os comenté en su momento en cuanto al volumen de almidón del pan, también la mención que Montignac hace al “picnic” eventual (almuerzo rápido y ligero a modo de bocadillo o sándwich) e igualmente teniendo en cuenta todas las publicaciones Montignac incluyendo las más antiguas (me ciño en cualquier caso a los libros Montignac y no a mis propios conocimientos) la conclusión a la que se puede llegar es que realmente el pan integral de I.G medio es “recomendable” y puede consumirse a placer en el desayuno, pero que sin embargo, en otros momentos su consumo debería ser realmente ocasional.
Creo importante también señalar, que la sensibilidad y resistencia metabólica es un factor determinante, habrá personas que puedan consumir pan integral en otros momentos que no sea el desayuno con más frecuencia e inclusive hacer más de 3-4 comidas o cenas con glúcidos de I.G medio sin por ello estancarse, pero sin embargo, para otras esto no será posible y tendrán que adoptar las recomendaciones del método de forma más estricta, sobre todo, esto suele darse con más frecuencia en las mujeres.

Por otra parte, la tabla que presenta en la pág 140 es sin duda una errata, que nadie por favor se guíe de ella, son como comentaba en un post anterior Efestos, una de las muchas erratas que se cuelan en las publicaciones, curiosamente y reiteradamente siempre hay algunas… digo con total certeza que sin duda es una errata porque rompe absolutamente con las pautas básicas del método.

Seguimos, las comidas prótido-glucídicas de I.G medio generalmente Montignac las aconseja por la noche en esta última publicación especial para la mujer con el fin de que se lleven a término cenas muy bajas en grasas o libres de grasas que sean ligeras, fácilmente digeribles, ya que en este momento los requerimientos energéticos son inferiores y en la mujer la predisposición al almacenamiento de grasas es aún más pronunciado que en el hombre.
También el fin de esto es sin duda asegurar que no se consuma un exceso de grasas (me refiero sobre todo a las grasas “saturadas”), ya que en el almuerzo es posible consumirlas con mayor libertad, en la cena conviene no hacerlo con demasiada frecuencia, sobre todo cuando en la comida se hayan incluido carnes grasas, embutidos, quesos grasos, natas… aunque tampoco ocurre nada y de hecho en algunos menús Montignac recomienda hacer un par de cenas con huevos o alimentos que contienen grasas saturadas. Además de que esta recomendación esté ligada y enfocada a perder peso de forma más efectiva, también es para preservar la salud y evitar que se abuse de una forma excesiva de las grasas durante el día. Recordad que el método Montignac además de estar indicado en casos de sobrepeso también se indica para mejorar diversas patologías, entre ellas, el colesterol elevado.
Añadir, que esto lo que saca a la luz es que las comidas glucídicas (de I.G medio) pueden también consumirse en la comida, no hay razón por la cual no hacerlo siempre y cuando se tenga en cuenta que en la cena generalmente habrá que moderar las grasas, en especial, las saturadas. Teniendo claro ese punto, no hay problema.

El último punto que creo se comentaba era el tema de los pescados y grasas combinadas con glúcidos de I.G medio. Bien, pues como ya citó Sol creo que fue, en esta nueva publicación especial para la mujer, vuelve un poquito al inicio del método, en el cual los arroces o la pasta debían consumirse exclusivamente con verduras, sin grasas de ningún tipo, ni siquiera aceite de oliva ni tampoco pescados. Ya fue editada hace algunos años una edición especial mujer del método Montignac y es realmente similar a la publicada actualmente.
En cualquier caso lo que viene a recordar Montignac en esta última publicación es que hay que evitar las grasas en combinación con glúcidos de I.G medio sobre todo en la mujer, esto es debido a que los cambios hormonales propios de la misma, unidos a posibles desequilibrios que pueden añadirse durante su vida, toma de la píldora anticonceptiva, menopausia etc, hace que exista un riesgo mayor de secreción excesiva de insulina o hiperinsulinismo. Por esto, aquí Montignac vuelve a recordar este dato.
Los pescados son ricos en ácidos grasos esenciales que el cuerpo necesita y no fabrica, hay que dárselos mediante los alimentos, sus grasas son dificilísimas de almacenar. Las grasas monoinsaturadas como el aceite de oliva o el aguacate además de que hacen bajar la glucemia tampoco son fáciles de almacenar.

Los pescados que con comidas glucídicas (de I.G medio) deben ser cocinados como siempre comentamos de la forma más simple y sin grasa, al vapor, cocido, al horno, salteado brevemente o también un atún enlatado al natural o incluso en aceite de oliva, no creo fuera necesario evitar su inclusión en estas comidas si se desea aunque Montignac no haga mención a ellos para estas comidas en esta publicación, pero sin embargo no conviene añadir grasas adicionales como demasiado aceite aunque sea de oliva, pues en un organismo sensible y resistente al adelgazamiento un exceso de grasas aunque buenas como el aceite de oliva o el aguacate, podría afectar a la pérdida de peso, cuantos menos riesgos se corran, mejor.
Creo que la tendencia es como decías Sol, y la esencia como también decía Efestos es “cuantas menos grasas en la cena y junto a glúcidos medios, mejor”.
Después a medida veis cómo reacciona vuestro organismo y como responde al método podéis ir agregando algo más de aceite de oliva si os gusta y ver si todo sigue bien, observando peso, medidas y otros factores que también son indicativos determinantes de cómo van las cosas, tendencia al picoteo, ansiedad a media tarde o por la noche, incremento del apetito... Igualmente, si existe estancamiento reducir esa cantidad de aceite o incluso eliminarla por completo en las comidas glucídicas (también en desayunos sobre al pan de I.G medio) puede ser el primer paso para salir de él, por ejemplo, eliminar el aceite de oliva que puede ponerse sobre el pan en el desayuno puede hacer salir de un estancamiento a ese organismo sensible ó con poco peso que perder ó castigado por dietas demasiado restrictivas, no sería el primer caso.

Quien haya tenido el valor de llegar hasta aquí… solo comentar si me lo permitís, que Montignac da unas pautas como base, después es labor también de uno mismo el descubrir qué es lo que funciona mejor en cada caso, pero sobre todo es asentando las bases poco a poco y teniéndolas al cabo del tiempo bien claras, como identificaréis las erratas fácilmente y no os liaréis.

Un abrazo